此時的朱元璋，還沒有下達片帆不得下海的旨意，不過對于出海探索，他還是有所遲疑的。

歷史人物的局限性決定了政策，老朱農民出身，覺得自給自足就挺好，沒必要和海外打交道，關起門來過日子就行了，當然，讓他做出這個決定的，還有另外一個原因。

只是那個原因到現在還沒有發生。

老朱實在不理解，周宣為何一定要讓大明的臣民出海探索，由于知識儲備有限，也只能求助于劉基了。

“伯溫，你覺得出海對大明是利是弊？”

劉基沉吟片刻之后，說道：“有利有弊，利大于弊�！�

老朱眉毛一挑：“詳細說來�！�

“臣認為，大明雖為天朝上國，物產豐富，卻也不是應有盡有，海外或許有我大明不曾擁有的東西，若能取得，對大明自然有利，另外，臣聽周宣偶爾提起，出海是為了大明百姓�！�

“此事咱也聽說過，這小子在國子監上課的時候，給老四講過，說什么在萬里之外的土地上，有畝產三十擔的糧食，這話聽聽就算了，天下哪有這樣的糧食？”

朱元璋以為周宣是為了忽悠朱棣出海，才故意這樣說的，祖上八輩子都是種地出身，沒聽過畝產十擔的糧食，三十擔，那簡直就是神物了。

劉基卻搖頭說道：“陛下此言，臣不能贊同，周宣所提言論，雖然很多匪夷所思，但事實往往證明是正確的，正如他對臣和涼國公的評價，若沒有他的提醒，臣只怕沒幾年好活。”

他已經開誠布公了，明確告訴老朱，自己是在自污，因為不想成為文臣的領袖，所以也就不要猜忌了。

朱元璋滿意的點了點頭，大家心知肚明是一回事，劉基親口說出來又是另外一回事，這是態度問題，他能把話挑明，這才是做臣子該有的樣子。

“既然伯溫都把話說開了，咱也就藏著掖著，說實話，如果藍玉和你依舊沒有改變，咱真有除掉你們的想法，不過現在你們可以放心，咱以后也不會動那心思�！�

心結打開，劉基感覺輕松不少，說道：“或許世上真有畝產三十擔的糧食，如果大明不取，將來被別人取了，那便是大明的損失了，所以臣建議，還是按照他的構想去做�！�

朱元璋沉吟片刻，說道：“此事等那小子從云南回來以后再說，還有一件事，改土歸流，你看看他的建議如何？”

劉基仔細閱讀過日記上的改土歸流政策，不由得拍案叫絕：“此策甚好，萬歲，若能按照改土歸流的政策實施，土司的瓦解將不可阻擋。”

所謂改土歸流的核心思想很簡單，讓土人得到好處，但得到好處的地方必須是朝廷，而不是當地土司，這樣土人會感念朝廷恩德，逐漸脫離土司系統，納入到大明子民的行列。

說起來簡單，但做起來就很難了，通常朝廷物資都是下發到土司手里，由他們再往下分發，這就給土人造成一種錯覺，他們需要的東西，都掌握在土司手里。

正因為如此，土人才不敢脫離土司，也就造成了西南不時發生叛亂的局面。

不是土人不想過安穩日子，而是土司一聲令下，他們不得不遵從。

但改土歸流有一個很難推行的問題，那就是土司掌控了所有基層的職位，而朝廷又很難在短時間內，培養一大批基層官吏，何況也沒多少人愿意去那些窮山惡水的地方。

這里的解決辦法周宣沒有明說，因為煙草生意還沒有形成產業，一旦產業形成，原本窮山惡水的地方，瞬間就會變成金山銀山，無數人削尖腦袋也要往里鉆，問題就會迎刃而解。

“這小子確實有些想法，不過大明初定，人力財力有限，怕是很難完成他的構想啊。”

“萬歲，臣覺得可以徐徐圖之，只要不操之過急，十年二十年內就會看到成效，說句大不敬的話，這一代人未能完成，也可由下一代完成�！�

對于劉基的想法，朱元璋表示贊同：“西南雖不是富庶之地，卻依然是大明的土地，當地土人也是大明的百姓，此策倒是可以推行，不過說起這下一代.......”

老朱沉吟片刻，說道：“這小子批評咱的分封制，他覺得藩王不應該存在于大明，而是應該將皇室子孫派往天下各地，讓他們自己開疆拓土，你怎么看？”

周宣的想法和劉基不謀而合，作為頂級智者，劉基哪里看不出來藩王存在的弊端？

“臣覺得藩王在封地擁有兵權，本就是不穩定的因素，何況藩王的存在，會阻礙當地官府史政，而且也是大明的負擔，所以周宣的提議，臣舉雙手贊成�！�

老朱微微點頭：“只是有一點，那小子沒有考慮到，咱是做父親做爺爺的人，難道真要狠心將子孫丟到海外去受苦？”

“萬歲的子孫自然是人中龍鳳，想來建立政權是手到擒來的事，這樣大明不但沒有藩王的困擾，還能在天下各地建立穩固陣線，臣認為大明皇室，應該有為大明付出的覺悟�！�

劉基的話讓老朱堅定了想法，說道：“好吧，你的態度咱知道了，不過這畢竟事關國策，還需商議之后再行定奪�！�

他看著劉基說道：“依你看，咱能不能將勛貴也送到海外去？”

劉基面色微變，說道：“不可，萬歲讓皇室出海情有可原，您是家長，所說之言為祖訓，自然要聽從，但那些勛貴的所有利益都在大明，若讓他們出海，怕是要鬧出大事來�！�

朱元璋也覺得突然冒出來的想法欠考慮了，搖頭道：“他們若是肯出海，倒也留下一個體面，算了，先不想這些煩心的事了，伯溫，咱很久沒喝酒了，小酌兩杯如何？”

“寫萬歲賜酒�！�

君臣二人在這次深談以后，建立起了嶄新的關系，也是劉基事業換發第二春的轉折。

推杯換盞中，老朱摸著胡子，頗為動情的說道：“咱還真有點想那小子了�！�


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