第1411章與君一席話
二討,柳省長(zhǎng),提高執(zhí)政團(tuán)隊(duì)的辦事效率,美化城固然不錯(cuò),但是城市建設(shè)中,還有一些其他問(wèn)題,也是需要注意的”。
雷曼喝了幾杯黃酒,似乎談性甚濃,有些管不住自己嘴巴的意思了。竟然”柳省長(zhǎng)的心思。
柳俊原本只是微笑聽(tīng)著雷曼說(shuō)話,至此臉色微微一凝,變得鄭重起來(lái),說(shuō)道:“請(qǐng)雷曼先生直言相告!”
這個(gè)話,到是自柳俊的內(nèi)心。畢竟雷曼是來(lái)自美國(guó)的高管,美國(guó)的城市建設(shè)。確實(shí)是有很多值得借鑒的好經(jīng)驗(yàn)。今天難得聚在一起聊天說(shuō)話,能聽(tīng)到雷曼對(duì)城市建設(shè)的高見(jiàn),果然是好的。
“柳省長(zhǎng),先說(shuō)說(shuō)這個(gè)下水道吧。貴國(guó)的下水道建設(shè),是城市建設(shè)中最令人頭痛的事情。我國(guó)的下水道。呵呵,你們應(yīng)該從電影里看到過(guò)。可以并排走好幾個(gè)人。這是一次性設(shè)計(jì)好的,建好之后,基本上就能管用好幾百年,不存在下水道堵塞的問(wèn)題。但是貴國(guó)的下水道,我見(jiàn)識(shí)過(guò),走人是絕對(duì)不可能的,基本只能走老鼠。如果堵塞得特別厲害。就算老鼠。也要繞過(guò),”
雷曼說(shuō)道。
柯啟帆和薛鋒易差點(diǎn)笑出聲來(lái)。這個(gè)美國(guó)佬還真是蠻幽默的。不過(guò)他倆很快就將笑意收了起來(lái)。卻是在柳俊臉上看到了非常嚴(yán)峻的神情。顯見(jiàn)得非常重視雷曼說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題。
“柳省長(zhǎng),我不很清楚,貴國(guó)建設(shè)下水道,為什么會(huì)建造得這么窄如果說(shuō)以前,城市規(guī)模很常住人口不多,下水道建得小一點(diǎn)。可以理解。但是很多大城市。按照你們的說(shuō)法,有一些還是特大城市,人口數(shù)百萬(wàn)甚至上千萬(wàn)的。下水道的建設(shè),也是這么窄這個(gè),真的很難理解。我估計(jì),還是一個(gè)前意識(shí)的問(wèn)題。譬如玉蘭市是省會(huì),就算是在二十年前,常住人口應(yīng)該也已經(jīng)過(guò)了一百萬(wàn)一貴國(guó)本來(lái)就人口眾多為什么設(shè)計(jì)的下水道,還是和鄉(xiāng)下小鎮(zhèn)的規(guī)格是一模一樣的呢?”
雷曼見(jiàn)柳俊似乎很重視他說(shuō)的話。頓時(shí)來(lái)了精神,繼續(xù)侃侃而談。似乎從窗外不斷飄進(jìn)來(lái)的惡臭。也不在乎了。
柳俊臉上的沉思的神情,也變得很明顯。
毫無(wú)疑問(wèn)。雷曼說(shuō)到了城市建設(shè)的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題。下水道窄只是一個(gè)客觀存在的事實(shí),但雷曼所言,我們?cè)诔鞘薪ㄔO(shè)上缺乏前瞻性。卻是思想觀念的問(wèn)題。這個(gè)涉及到的,可不僅僅只有一個(gè)下水道的問(wèn)題了!
“柳省長(zhǎng),關(guān)于您正在推行的花園城市規(guī)劃,我是很贊成的。一個(gè)城市。確實(shí)需要綠化,才顯得有生機(jī),又十分優(yōu)美。但是這個(gè)規(guī)哉。根據(jù)市政府的文件,是三年之內(nèi)完成。我認(rèn)為,其中也不是沒(méi)有問(wèn)題的,”柯啟帆與薛粹易又嚇了一跳。
關(guān)于這個(gè)花園城市規(guī)劃,確實(shí)有很多人腹誹,只是奈何不得柳俊的強(qiáng)勢(shì),加上丁玉舟對(duì)他的全力支持,大伙都不敢說(shuō)出口來(lái)。
因?yàn)橹軜s光向柳俊提了意見(jiàn),說(shuō)財(cái)政難以承擔(dān),不久之后,就傳言說(shuō)丁玉舟要?jiǎng)又軜s光。雖然最終沒(méi)有成為事實(shí)。但丁玉舟事后找周榮光談過(guò)話,叫他必須無(wú)條件服從市政府和柳俊的指揮,不許擺老資格,不許胡亂頂撞柳俊。
全玉蘭市的干部,人人都知道周榮光是丁玉舟最看重的干部,崔福誠(chéng)和汪國(guó)釗試了好幾次,周榮光都是雷打不動(dòng)的坐在市財(cái)政局長(zhǎng)的寶座上。晃都沒(méi)晃一下。
如今不過(guò)向柳俊提了回意見(jiàn)。丁玉舟就如臨大敵,可見(jiàn)柳俊是何等的強(qiáng)勢(shì)!
如今雷曼仗著酒興,“胡言亂語(yǔ)可不要惹得柳省長(zhǎng)大為生氣
柳俊端起酒杯,輕輕抿了一口黃酒,望著雷曼,說(shuō)道:“雷曼先生。請(qǐng)繼續(xù)賜教!”
雷曼忙即擺了擺手:“柳省長(zhǎng)。賜教不敢當(dāng)。我就是興之所至,隨口談?wù)劊f(shuō)得不對(duì)的地方,請(qǐng)你不要介意
這個(gè)老外,客氣話說(shuō)得比我們很多國(guó)人還要地道。
“我就想請(qǐng)教柳省長(zhǎng)一個(gè)問(wèn)題。如果在這三年之內(nèi),您調(diào)走了。不在玉蘭市工作了,這個(gè)花園城市的規(guī)劃。是不是能夠徹底的實(shí)施下去?您的繼任者。是否會(huì)改變這個(gè)計(jì)哉。另外再搞一個(gè)規(guī)劃出來(lái)?”
雷曼看似很隨意地說(shuō)道,詞鋒卻是異卑鋒銳。
柳俊的眉頭又蹙了起來(lái)。
柯啟帆忍不住插口道:“雷曼先生。這個(gè)是市政府的集體決議,已經(jīng)形成了文件,不管柳省長(zhǎng)是不是調(diào)離,這個(gè)文件都會(huì)得到實(shí)施的!”
原本柳俊正在和客人格很是了解,柳俊并不**,喜歡培養(yǎng)身邊的親近干部,經(jīng)常鼓勵(lì)他們提問(wèn)題。所以柯啟帆也敢不顧“規(guī)矩”插話進(jìn)來(lái)。
“是嗎?呵聽(tīng)”雷曼對(duì)柯啟帆的言語(yǔ),不置可否,繼續(xù)向柳俊說(shuō)道:“柳省長(zhǎng),我喜歡東方文化。到過(guò)貴國(guó)很多城市,大部分都是千年古城。但是近幾年,我經(jīng)常會(huì)看到一些城市。在大搞建設(shè),很多都是在搞舊城改造,而且頻率非常之高。往往這個(gè)舊城剛剛改造完。以前的新城又變成了舊城,又耍改造。整個(gè)城市。幾乎無(wú)時(shí)無(wú)刻不在建設(shè)之中。其實(shí),我覺(jué)得有些改造是沒(méi)有必耍的。舊城有舊城的風(fēng)貌。也許完整地保存下來(lái)。更有好處。不瞞柳省長(zhǎng)。我也去過(guò)歐州的很多國(guó)家,那里對(duì)待舊城的態(tài)度,和貴國(guó)是不一樣的。他們很少改造舊城,而是建設(shè)新城。讓舊城完整地保存下來(lái),甚至都不加以保護(hù),任期自然展,只是控制舊城的人口增長(zhǎng)。很多古城,都得以保存,走在古老的街道上,那種豐富的文化沉淀和精神內(nèi)涵,令人肅然起敬城。也是莊嚴(yán)而美麗的,并不落后!”
雷曼一口氣說(shuō)了一大堆言語(yǔ),許是有些口渴,就端起茶杯喝了幾口茶水。
“柳省長(zhǎng),我很不理解,一些城市,明明有很大的拓展空間,完全可以建設(shè)新城,卻始終醉心于舊城的改造。
其實(shí),大可以建設(shè)新城之后。將舊城的居民遷出去一部分,這樣。城市的規(guī)模擴(kuò)展了,舊城得以保存下來(lái),居民的生活質(zhì)量也改善了。正是一舉數(shù)得的事情啊。為什么要折騰呢?。
雷曼一不小心,就用了一個(gè)經(jīng)典詞語(yǔ)一折騰!
在他看來(lái),很多城市建設(shè),都是在折騰,不是建設(shè)!柳俊沉吟著,問(wèn)道:“雷曼先生,那您認(rèn)為,折騰的原因是什么呢?”
“柳省長(zhǎng),請(qǐng)恕我直言,折騰的原因,就是貴國(guó)對(duì)于成績(jī)的認(rèn)定。一個(gè)。城市的展與否,不是按照它的實(shí)際情況來(lái)判定的,而是按照所謂的。暇值來(lái)判定。伙,答案出來(lái)了,改造舊城,需要花的錢(qián),相對(duì)較少,但是凹數(shù)值跟建設(shè)新城是相差不多的,而且還可以宣傳。說(shuō)是關(guān)心群眾的生活。實(shí)話說(shuō),這是官方的需要,不是民間的需要
柳俊是真的有些驚訝了,這個(gè)妹國(guó)人,對(duì)我國(guó)的“政績(jī)工程本質(zhì)”竟然了解得這么透徹,一句話就點(diǎn)到了要緊之處。
“柳省長(zhǎng),還有一點(diǎn),也是我所難以理解的,那就是貴國(guó)的城市建設(shè)規(guī)劃。不是連貫的,而是斷斷續(xù)續(xù)的,會(huì)造成很大的浪費(fèi)。譬如一個(gè)城市的前任市長(zhǎng),說(shuō)要開(kāi)建設(shè)西區(qū),于是大家都跑去西區(qū)搞建設(shè)。西區(qū)還沒(méi)有建好,這位市長(zhǎng)調(diào)走了。來(lái)了一位新市長(zhǎng),新市長(zhǎng)說(shuō)要建設(shè)東區(qū)。于是所有人又都跑去東區(qū)搞建設(shè),西區(qū)就閑置下來(lái)了。要知道,一個(gè)城市的財(cái)力是有限的。貴國(guó)有句話,叫做“好鋼用在刀刃上。所以,這樣沒(méi)有連續(xù)性的城市建設(shè)規(guī)哉。會(huì)造成很大的浪費(fèi)。最終卻達(dá)不成應(yīng)有的效果
柳俊雙眉微微一揚(yáng),問(wèn)道:“那么,請(qǐng)問(wèn)雷曼先生,在貴國(guó),如果碰到這種問(wèn)題。又是怎么解決的呢?。
雷曼就笑了,說(shuō)道:“柳省長(zhǎng)。在我國(guó),不會(huì)碰到這樣的問(wèn)題的
“不會(huì)?為什么了”
雷曼喝了一口酒,說(shuō)道:“在我國(guó)。大的,全局性的城市規(guī)劃,會(huì)經(jīng)過(guò)議會(huì)討論,然后形成法律文件。是具有法律效力的。前任市長(zhǎng)退休了,繼任的市長(zhǎng)必須繼續(xù)實(shí)施這個(gè)規(guī)刮。如果他不實(shí)施,就是違反法律。這一點(diǎn)。和你們的文件不同。你們的文件,沒(méi)有法律效力。繼任者不執(zhí)行這個(gè)文件,也不會(huì)有任何的麻煩,誰(shuí)也不會(huì)去質(zhì)疑他的。”
聽(tīng)到這里。柳俊長(zhǎng)長(zhǎng)舒了一口氣。
雷曼不愧是東方通,對(duì)我國(guó)的很多制度的缺陷。看愕非常到位。流官制。朝令夕改的弊端,因?yàn)槿狈?qiáng)有力的監(jiān)督,而被無(wú)限地放大,乃至于造成了很多的重復(fù)建設(shè)。造成了一次又一次的驚人浪費(fèi)。他最后提出來(lái)的,賦予法律效辦,或許是一個(gè)不錯(cuò)的解決辦法。
當(dāng)然,這個(gè)還是有賴(lài)于監(jiān)督制度和機(jī)構(gòu)的健全,否則,縱算是賦予法律效辦,無(wú)人監(jiān)督,也還是一紙空文。
或許,柳俊今后應(yīng)該朝著這個(gè)方向去努力!
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