秦錚的答復(fù)讓在場(chǎng)的眾人多少有些失望，因?yàn)槁?tīng)這話(huà)的意思，海外華人是并不打算主導(dǎo)清廷的變革，只是計(jì)劃在其中扮演一個(gè)顧問(wèn)的角色。不過(guò)秦錚的解釋也得通，海外華人畢競(jìng)是剛從海外歸來(lái)，對(duì)中國(guó)的情況, 還有清廷的事務(wù)并不清楚，冒然主導(dǎo)制度國(guó)家變革這樣的大事，確實(shí)是不大合適。
而秦錚海外華人的海外建國(guó)經(jīng)驗(yàn)，并不能生搬硬套到清廷的變革上，也讓人松了一口氣，同時(shí)也認(rèn)為海外華人老誠(chéng)持重，做事謹(jǐn)慎牢靠。當(dāng)然誰(shuí)都不會(huì)想到，穿者的真正目標(biāo)是要取代清廷。
不過(guò)下一個(gè)提問(wèn)者的問(wèn)題就有些倒人的胃口，消閑報(bào)的記者道：“向古祖宗之法，不可輕變，變則易生動(dòng)亂，何況戊戌年間，康梁主持孌法，擾亂朝綱，動(dòng)搖社禝，天怨人怒，致使兩宮失和，江山動(dòng)搖，戊戌當(dāng)日之因，始有今天庚子國(guó)變之果，而始作涌者，在于變法乎，貴眾初歸中土，不知輕重，而大言變革，此仍取亂之道，在下以為實(shí)不可取也，不知貴眾以為然否。”
其他的記者提問(wèn)，基都是用大白話(huà)，只有這名記者，滿(mǎn)口都是之乎者也，也讓現(xiàn)場(chǎng)的不少記者為之側(cè)目，當(dāng)然也有知道這名記者底細(xì)的人，在暗中嘻笑道：“原來(lái)是他啊，可有笑話(huà)看了。”
原來(lái)這名消閑報(bào)的記者是一個(gè)落地秀才，考了十余年的科考，可惜連個(gè)舉人都沒(méi)有考上，因?yàn)槠扔谏?jì)，只好到報(bào)館里擔(dān)任主筆混口飯吃。不過(guò)此人在骨子里仍然是一個(gè)舊式文人，在報(bào)紙上常用文言發(fā)表一些懷舊復(fù)古，痛恨西學(xué)，維護(hù)傳統(tǒng)的文章，屬于標(biāo)準(zhǔn)的保守派。不過(guò)消閑報(bào)是一份報(bào)，內(nèi)容主要是以報(bào)導(dǎo)奇文異事為主，而且沒(méi)有自己固定的政治主張，觀多種多樣，因此仍然有這樣守舊文人的一席之地。
秦錚的面色不變，笑道：“我想先問(wèn)一問(wèn)這位記者先生，你祖宗之法，這個(gè)祖宗指的是什么時(shí)候，是華夏民族開(kāi)啟的三皇五帝，堯舜禹湯，還是首推帝制秦漢時(shí)代；或者是指清廷的建國(guó)定基的年代？”
消閑報(bào)的記者怔了一怔，沒(méi)有想到秦錚會(huì)有這樣一問(wèn)，因?yàn)椤白孀谥ǎ豢奢p變” 只是一般守舊人士的口頭禪，而這個(gè)“祖宗” 到底能夠追遡到那一代，沒(méi)有人得清楚，也沒(méi)有人認(rèn)真的研究過(guò)，因此也一時(shí)答不上來(lái)，過(guò)了好一會(huì)兒，才道：“自然是指朝建國(guó)之時(shí)。”
秦錚了頭，道：“那么你的朝建國(guó)，是從太祖努尓哈赤算起，還是清朝世宗順治入關(guān)算起。”
消閑報(bào)的記者又想了一想，才道：“自然是從太祖之時(shí)算起。”
秦錚道：“好，不過(guò)我記得太祖努尓哈赤建國(guó)的國(guó)號(hào)是金，而淸這個(gè)國(guó)號(hào)，是從太宗皇太極改元的國(guó)號(hào)，那么‘金’‘ 清’ 到底那一個(gè)才算是記者先生承認(rèn)的祖宗之法呢？”
消閑報(bào)的記者聽(tīng)了，也張口結(jié)舌，答不上來(lái)，而在場(chǎng)也發(fā)出一陣嘲笑聲音。
秦錚接著又道：“我記得在淸廷開(kāi)國(guó)的時(shí)候，主持朝政的機(jī)構(gòu)是內(nèi)閣，而現(xiàn)在主持朝政的是軍機(jī)處，這算不算是改變了祖宗之法，還有總理府衙門(mén)，北洋大臣、南洋大臣這些機(jī)構(gòu)官員，在清廷開(kāi)國(guó)時(shí)都是沒(méi)有的，如果祖宗之法不可變，那么這些機(jī)構(gòu)、官員是不是都應(yīng)該取消了。”
現(xiàn)場(chǎng)的嘲笑聲音更大，而消閑報(bào)的記者低頭聳腦，一句話(huà)也不上來(lái)。
秦錚道：“所以‘祖宗之法，不可輕變’， 這身就是一句假話(huà)，因?yàn)槭澜缡窃诓粩嗟淖兓械模虼嗽诿恳粋�(gè)時(shí)代，都會(huì)根據(jù)俱體情況的不同，對(duì)國(guó)家制度做出一些調(diào)整改變，以適應(yīng)時(shí)代的發(fā)展。至于這位記者所提到的兩年前發(fā)生的康梁變法，我們?cè)诤Ｍ庖灿兴劊珜?duì)其中俱體的發(fā)生的事情并不清楚，也就不便評(píng)論，也許他們?cè)谧兎ǖ倪^(guò)程中出現(xiàn)了一些錯(cuò)誤，但這是執(zhí)行層面上的錯(cuò)誤，不能歸咎于變法身，這就好比用火不當(dāng)，會(huì)引發(fā)火災(zāi)，難道我們從此就不再用火了嗎？”
秦錚熟知這個(gè)時(shí)代的歷史，當(dāng)然知道把庚子國(guó)變的源頭扯到戊戌變法，是有相當(dāng)?shù)牡览淼摹目傮w來(lái)看，在戊戌變法之前，慈禧太后和光緒之間雖然有深刻的矛盾，但在大面上，關(guān)系還是良好的，許多事情也能夠互相妥協(xié)，有時(shí)慈禧太后還會(huì)對(duì)光緒做出一些退讓。而戊戌變法最大的惡果就是讓帝后之間的關(guān)系徹底破裂，甚致是完對(duì)立，慈禧太后甚致打算廢掉光緒，另立新帝，并且正式招集大臣商討這件事情。
不過(guò)由于洋人出于各種考慮，反對(duì)慈禧太后廢除光緒，這就造成了慈禧太后與各國(guó)之間的矛盾，因此慈禧需要另一股力量來(lái)幫助自己對(duì)抗洋人，而就在這個(gè)時(shí)候，義和團(tuán)運(yùn)動(dòng)興起，宣稱(chēng)有護(hù)體神功可以克制洋人的槍炮，加上又有一批各懷目地的清廷官員在其中推波助瀾，蒙上瞞下，因此慈禧太后相信了義和團(tuán)的神功，并最終決定依靠義和團(tuán)來(lái)對(duì)付洋人，逐向各國(guó)宣戰(zhàn)，結(jié)果造成了庚子國(guó)變。而追根遡源，庚子國(guó)變的源頭是戊戌變法，也并不算錯(cuò)。
但穿者并不想去領(lǐng)導(dǎo)清廷的改革，因?yàn)檫@注定是吃力不討好的事情；也不想對(duì)戊戌變法做歷史定性，這件事情等穿者建國(guó)以后再做還差不多；更不想摻合慈禧太后和光緒之間的撕逼事情，寧可當(dāng)一名吃瓜圍觀群眾，但又必須做出一個(gè)要求清廷進(jìn)行變革的態(tài)度，繼續(xù)扮演一個(gè)開(kāi)明者的角色，因此秦錚一方面反駁所謂“祖宗之法，不可輕變” 的論調(diào)，另一方面對(duì)戊戌變法就避實(shí)就虛，推了個(gè)一干二凈，而又讓人無(wú)可指責(zé)。
接著是由法國(guó)記者提問(wèn)，道：“秦政委，您剛才租界是中國(guó)屈辱的像征，但所有的租界，都是各國(guó)與清國(guó)簽定了條約而設(shè)立的，而且租界的環(huán)境，管理、司法、行政、治安以及城市面貌，都要遠(yuǎn)遠(yuǎn)強(qiáng)于中國(guó)其他的城市，大量的中國(guó)人都愿意在租界里定居，可以現(xiàn)在的中國(guó)，只有租界才是一個(gè)文明社會(huì)，同時(shí)也是幫助中國(guó)擺脫落后、愚昧的窗口，一個(gè)和文明世界接軌交流的據(jù)，不知道您是怎么看的。”
秦錚道：“剛才我來(lái)是不想條約的事情，既然記者先生提到了條約，那么我想先問(wèn)記者先生一個(gè)問(wèn)題，法國(guó)的洛林-阿爾薩斯兩省被割讓給普魯士，也就是現(xiàn)在的徳國(guó)，也是簽定了凡爾賽條約的，那么請(qǐng)問(wèn)法國(guó)是否就承認(rèn)洛林-阿爾薩斯兩省就是德國(guó)的領(lǐng)土，而不是法國(guó)的領(lǐng)土。”
法國(guó)記者的臉色微變，普法戰(zhàn)爭(zhēng)是以法國(guó)的慘敗告終，法國(guó)被迫把洛林-阿爾薩斯兩省被割讓給普魯士，但這也是法國(guó)人心中永遠(yuǎn)的痛，而且法國(guó)從來(lái)都不承認(rèn)洛林-阿爾薩斯是德國(guó)的領(lǐng)土，而是法國(guó)被德國(guó)強(qiáng)占的領(lǐng)土，但正如秦錚所，割讓洛林-阿爾薩斯兩省，是徳法凡爾賽條約中規(guī)定的，這等于就是打了法國(guó)記者的臉，因此這時(shí)法國(guó)記者也無(wú)言以對(duì)。
好在是秦錚也沒(méi)有再逼迫他回答，而是接著又道：“我承認(rèn)剛才這位記者先生所的租界情況都是事實(shí)，而且我也承認(rèn)租界的設(shè)立，確實(shí)是給中國(guó)帶來(lái)了先進(jìn)的城市規(guī)劃和行政管理經(jīng)驗(yàn)，以及現(xiàn)代的司法、治安理念，并且也確實(shí)為中國(guó)提供了一個(gè)了解世界的窗口和樣板，這些都是租界給中國(guó)帶來(lái)的積極一面。但我們也同樣堅(jiān)持認(rèn)為，租界的存在，就是中國(guó)的恥辱，原因就是租界的治外法權(quán)，也就是在租界里另有一套屬亍租界的行政法律系統(tǒng)，而清國(guó)朝廷的法律，行政權(quán)力在租界里是無(wú)效的。在自己國(guó)家的領(lǐng)土上，卻不能行使國(guó)的法律和行政權(quán)力，如果這都不是恥辱，那么還有什么才是恥辱。我想這位記者先生恐怕也會(huì)認(rèn)為，割讓洛林-阿爾薩斯兩省就是法國(guó)的恥辱吧。”
接下來(lái)是由上海新報(bào)提問(wèn)，記者道：“我們注意到，貴眾回歸中華之后，己經(jīng)連續(xù)收復(fù)了天津租界、威海衛(wèi)租界、青島租界，而剛才您的發(fā)言，認(rèn)為租界是中國(guó)的恥辱，那么貴眾是否主張中國(guó)應(yīng)該收回所有的租界呢？而貴眾是否會(huì)繼續(xù)收回中國(guó)的租界”
秦錚正色道：“首先明，我們占領(lǐng)天津、威海衛(wèi)、青島，是出于戰(zhàn)略計(jì)劃方面的考慮，并不是單純只是為了收復(fù)租界。我們當(dāng)然主張中國(guó)應(yīng)該收回所有的租界，但是想要收回所有的租界 ，并不是靠我們，因?yàn)槲覀儾艅倓偦貧w中華，實(shí)力有限，而且到現(xiàn)在為止，我們嚴(yán)格來(lái)還并不算是清廷的官員。因此想要收回所有的租界，歸根到底還是在于中國(guó)自身的實(shí)力，打鐵還需自身硬，只有中國(guó)自身的國(guó)力強(qiáng)大了，才能夠收回所有的租界，徹底洗刷恥辱。而不能把希望寄托在我們身上。”
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